Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#1
Bonjour à tous,

Suite à quelques discutions et réflexions avec différentes personnes, je suis entrain de réfléchir au développement d'un nouvel adaptateur pour remplacer l'adaptateur USB-CNC ( http://www.xavtronic.ch/index.php?optio ... 4&Itemid=6 ).

J'aimerais donc vos avis si, dans un premier temps, vous pensez qu'il faut un nouvel adaptateur.
Si oui qu'elle serait les fonctions que vous désireriez avoir dessous ou géré par Jedicut, ceci afin de faire un cahier des charges. J'attends donc vos remarques et idées d'améliorations.

Je vous demande également de réfléchir à la connexion avec le PC, est-ce que l'USB est impératif d'être présent en natif sur la carte? Ou alors une liaison RS232 (sérielle) conviendrait, en sachant que l'on peut l'utiliser avec ce type d'adaptateur USB-Série ( cliquer ici pour en voir un ) .

Voila le débat est ouvert! Merci pour vos contributions!

A+
Xavier
http://www.xavtronic.ch/

Re: Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#2
Hello,

Tout le monde est en vacances ou il n'y a pas vraiment d'intérêt à refaire une interface USB pour piloter nos découpe CNC?

Je suis entrain de me re-documenter sur les ports USB pour avoir quelque chose de plus performant que le précédent adaptateur.

J'aimerais donc vraiment vos avis s'il faut en refaire une ou si l'offre des différentes cartes vous convient. Dans le cas contraire faites moi savoir les fonctions que vous désirez voir apparaître sur ce nouvelle adaptateur, j'ai pensé, en vrac, à des fin de cours, origine machine, témoins visuel (moteur, chauffe, etc). Laissez libre cours à vos envies, on discutera et triera le tout au moment de réaliser le cahier des charges!

A+
Xavier

Re: Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#3
Bonjour à tous,

J'ai réfléchi encore un peu au différentes solutions et plus particulièrement aux fonctions supplémentaires qui peuvent être implémentées.

Il y a toujours le pilotage des STEP/DIR sur 4axes, peut-être 5, cela dépends s'il y a un intérêt et si Jérôme compte développé ceci, par exemple pour un plateau tournant ou autre sur la machine, qu'en pensez-vous?

La gestion de la chauffe serait directement implémenté dans la carte USB, avec des boutons plus/moins, un inter ON/OFF et aussi MAN/AUTO. Il faut ensuite voir s'il faut des mémorations de cela, par exemple une chauffe max à ne pas dépasser ou on démarre toujours à 0%, la j'attends vos remarques.

Les fin de courses, je pense à les mettre à un seul interrupteurs, une foi l'un des axes à la limite cela arrête tout et retourne une erreur, mais dans ce cas on ne sait pas sur quels axes est le dépassement. Bien ou pas?
L'origine machine par contre pourrait ce faire sur les 4axes indépendamment ceci pour avoir un positionnement automatique au démarrage d'une découpe.

Les paramètre visuels pourraient être avec des LED's ou alors un écran LCD, j'attends la vos proposition, que pensez-vous qui est le mieux et le plus explicite? Quelles informations désirez-vous pouvoir avoir directement?

Voici les quelques réflexions de la journée.

A+
Xavier
http://www.xavtronic.ch/

Re: Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#4
Bonjour Xavier,

Je vois que tu reprends les idées que je t'ai donné au cours de nos conversation ;-)
Je pense qu'un potentiomettre est mieux qu'un bouton + et - car on voit très rapidement l'état et on peut changer la valeur également très rapidement.
Pour les interrupteurs de fin (début) de course, pour ma part je les utiliserais plus pour initialiser les axes de la machine à zéro. Dans tous les cas ils servent d'ordre de stop pour les axes concernés au niveau du µC. Pour moi, c'est à l'application de traiter l'information...
Pour le nombre d'axes, je prévois d'en gérer 5 de mon côté car j'espére que ma machine pourra faire office de fil chaud et fraiseuse.

Pour la partie visuel, c'est l'application PC qui doit s'en charger.

A+ Pascal

Re: Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#5
Hello,

Oui exactement je me posais la question s'il faillais revoir pour un nouvelle adaptateur, mais la je ne suis pas convaincu de la demande... Il serait peut-être intéressant de faire quelque chose à plusieurs et de développer un adaptateur plus conséquent et mieux et pourquoi pas avec des étages de puissance.

Sinon je vais réfléchir à l'idée du pot, c'est vrai que ca pourrait être une jolie solution.

C'est vrai pour les fin de courses, mais la il faudrait en discuter avec Jérôme voir comment il préfère intégrer ca à Jedicut.

A+
Xavier

Re: Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#6
Bonjour à tous,

Personnellement, ce qui me manque le plus c'est l'origine machine, Avec une fonction retour origine et zou...le fil revient à la position définie au départ. Il faudrait aussi une mémorisation de ce point de départ qui demeurerait tant qu'on ne le change pas.
Mais je pensais que c'était une fonction à intégrer à Jedicut et non à la carte.

David

Re: Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#7
Bonjour David,

En fait, il faut les 2: l'interface et Jedicut.
L'interface: car le + simple moyen de revenir toujours à la même position et de partir d'une position connue, définie et constante. Ce qui est faisable par l'ajout d'un interrupteur par axe de début de course.
L'application: car une fois ce point de départ atteint, il faut rejoindre la position dite d'origine avec les corrections nécessaires sur chaque axe pour être bien droit par exemple.

A+ Pascal

Re: Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#9
Hello,

Le retour à l'origine de la machine devrait être automatique au début d'une découpe, comme ceci on a pas de problème de mémorisation de positionnement, car ceci est inutile sans capteur OM.
Je m'explique, tu calibre ta CNC, puis tu part. Ton chat, chien, poisson rouge viennent jouer avec ta CNC et bouge les chariots. Lors de la prochaine mise en marche de la machine le logiciel est paramétré correctement et place donc les chariots à l'endroit qu'il a en mémoire. Cependant comme ils ont été bougés leur position "0" ne sera pas correcte.
Mais par contre on peut compenser ensuite une dissymétrie de position des capteurs en faisant une correction supplémentaire dans le logiciel et donc avoir ainsi un fil parfaitement aligné avec notre table après une prise d'origine machine.

J'espère que c'est quand même un peu clair, sinon on verra au moment voulu pour faire des petits schéma.


Voila un point ou nous sommes déjà plusieurs d'accord pour intégrer un retour machine "OM".
Je pense que l'option fin de course sur un seul contact pour tout les axes serait bien également, comme ceci on évite de détruire nos machine en cas de faut réglages, juste ou faux?

A+
Xavier

Re: Nouvel adaptateur découpe fils chaud

#10
Salut

OK ce que moi je voudrais faire :
Une carte et un pilote qui permet de faire de la découpe à fil et de jouer avec une fraiseuse. Je crois qu’il faut faire une carte qui pourra être réutilisé par beaucoup d’autre personne pour d’autres machines. Je crois que l’on est d’accord pour faire une carte « gratuite ». Si l’on veut que notre travail soit utile il faut que le maximum de gens puisse l’utiliser, donc une carte performante qui rivalise avec les très bonnes cartes amateur vendu sur le marché. Je pense notamment à la carte de commande USB CNC.

Je pense à une carte USB modulaire qui dans sa version de base comporte un module USB, des entrées pour les capteurs de fins de courses (ça coute rien) un étage de puissance basic et pas cher type MM2001 et une commande chauffe/relais (fil/fraiseuse). Dans sa version de base la carte est entièrement fonctionnelle pour la découpe de fil à chaud ou les fraiseuses. Evidement, ce n’est pas très très puissant mais c’est pas cher et sa fonctionne. L’amateur qui veut un bête truc pour faire un peut de découpe il l’a et si il veut il est possible d’ajouter sur la carte d’autres modules. Je pense à des modules de puissance plus couillu avec régulation de courant et microstep, module de surveillance de perte de pas, module de chauffe plus évolué en boucle fermé, régulateur de la vitesse de la fraiseuse etc.

Dans un premier temps on fait la carte de base. Mais on prévoit de pouvoir ajouter tous ces modules. Puis on développe le module selon les besoins et peut-être que d’autre vont venir en ajouter.

Coté firmware il faut un truc qui puisse être compatible avec la gestion des accélérations et une vitesse qui puisse intéresser les bons amateurs qui aurais une bonne CNC. On peut même faire plusieurs firmware. Un compatible avec le protocole de Xavier et par exemple un autre comme celui que j’ai fait. Il faut juste coordonner tout ça pour que tous les firmwares soient compatibles entre eux au nivaux du bootloader et du pinning. Cette solution nous permet d’offrir une nouvelle carte puissante et modulaire à moindre cout tout en assurant à Jérôme un effort minimum d’intégration mais en laissant la porte ouverte à des applications plus poussés. A mon avis on a assé de ressource entre nous pour faire un truc du tonner.

Par la suite pour que le max de gens en profite il faut que la carte soit compatible avec le maximum de logiciel existant. Ce que je propose c’est de faire dans un 2ème temps un pilote sous forme de programme autonome qui est capable de lire du G-code ou d’autre format et de piloter la carte. A mon avis c’est une illusion de croire que l’on pourra rendre notre carte compatible avec d’autre logiciel et si l’on y arrive ça serra à grande peine et seulement pour quelques soft alors qu’un logiciel autonome ouvre pas mal de portes. Je pense que les logiciel sérieux on la possibilité d’exporté du G-code ou autres. Pour le développement de cette partie on peut peut-être trouver d’autres développeurs intéressés.

Si vous n’êtes pas chaud pour faire un logiciel indépendant et utiliser autre chose que le protocole de Xavier sur HID on peut tenter de trouver un compromis au niveau de la carte électronique pour qu’elle soit compatible avec plusieurs firmware. Je poursuivrais alors de mon coté sur un programme externe.

Coté cahier des charges il serrait utile de faire un résumé de tout ce que l’on à déjà pensé pour les avoir sous les yeux.

Cyrus

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